ジャニーズ事務所会見【大体全文・書き起こし】

ジャニーズ事務所記者会見大体全文書き起こし

2023/9/7に行われたジャニーズ会見が、
4時間にも及ぶので、
文字起こししました。

(一部簡略、省略しています)

記者

ジュリーさん

東山さん

井ノ原さん

弁護士さん

目次

ジャニーズ事務所会見【文字書き起こし】

東山さんは、
これまでに自分がハラスメントをしたという認識がありますか?

又はそのような指摘を受けたことがありますか?

直接指摘を受けたことはありません。

ただ、誤解を招くようなことはあったかもしれません。

そのことについては考えていますが、
思い出せない点も多々あります。

ジュリーさんが持っている株についての話がなかったですが、
株主としてはどうするんですか?

被害者の救済保障に専念する形で今後も代表取締役としては残られるということですが、
いつを目処に降りる予定ですか?

 

代表取締役については、
保障が速やかに進めばもちろん代表取締役から降りるということは考えております。

株については、
今の時点では私が100%の株を持っていることが、
保証についても非常に進めやすいと考えています。

ただ今後については、
同族経営が今回の問題であるというご指摘も頂いておりますので、どうするのがいちばんいいか、
新経営体制の皆と相談していきたいと思っています。 

この性加害が行われるにあたって、
ジャニーズ事務所が果たした役割・そして責任についてどのように認識していますか?

下からの意見を上に上げられない状況。

それが被害の拡大を生んだと考えています。


僕らの今後の役割は、
ハラスメントのない健全な世界を作っていくよう、
ロールモデルを作っていくことだと感じています

東山さんは、
性加害が行われていたことについて認識していましたか?
どあるいは、どのような行動を取られましたか?

噂はもちろん聞いていました。

ただ私自身は被害を受けたことがなく、

先輩や後輩からも相談もありませんでしたので、
恥ずかしながら、
自ら行動するということはできずにいました。

反省を込めて今後は対応していきます

この問題は、
ジャニーズ事務所設立当初からあったことだと思います。

東山さんと井ノ原さんが、

この事実を認識した時期はいつ頃でしたか?

暴露本が出てきたり、
一部有罪判決が出た辺りから、
認識が深まっていきました。

ただやっぱり喜多川氏を信じていました。

そのような中で、

僕らは仕事をしなければならないので、
いつしかそういうことも忘れていくんです。

ただその間も被害者の方は苦しんでいた、
それは受け止めなきゃいけないですし、
今後は僕がそれを救済し、
保証していくべきだと思っています

僕は小学校6年生の頃にジャニー事務所に入りました。

その時すでにそういった本が出ていて、
周りでもそうなったらどうしようという噂はしていました。

ただ、

被害にあった方が相談するとかできない空気はあったと思います。

だからこそ告発が今になってしまったのではないかと思います。

でも僕らの関心事は、
まずは踊りが上手くなりたいとか、
デビューしたいとかいうことの方が強かったと思います。

当時

「ちょっとそれおかしいんじゃないか、噂聞いたぞ」
といったことが言えなかったのは本当に今となっては後悔しています。

が、 言い訳になるかもしれませんけども、
なんだか得体の知れない、
それには触れてはいけない空気というのはありました

当事者の会の皆さんは、
救済・保証はもちろんのこと、
直接の対話を提言の中で求めています。

直接的な対話に関しては、
ジュリー氏・あるいは東山さんが行っていくものなのですか?

彼らもそうですし、
被害に遭われた方との対話というのは必要だと思います。

双方の理解を深めるためにも、
意見を交換とするためにも、
その会うということは大事だと思っています 

全く同じ意見です。

被害者の方々当事者の会の方々も含めて、
お話は伺っていきたいと思っています  

東山さんとジュリーさんそれぞれにお聞きします。

東山さんは、
性加害が自分自身だったかという冒頭の質問に対して、
「そういう指摘を受けていない、
しかしながら誤解を招くことがあったかもしれない」
という答え方をしました。

が、いろいろな方の証言を聞いていると、
東山さんはハラスメント的に厳しかったという人や、
性加害があったと言っている人たちもいます。

東山さんの
「誤解もあったかもしれない」
という回答は、
性加害を否定されているということですか?

否定しないということであれば、
性加害を繰り返していた可能性を示しています。

性加害の一部になっていたかもしれない中で、
社長になったことについて、
周りをどう説得していくのか、
自分が適任になのか、
ということを教えて頂けますか?

まず、僕はやはり厳しい方だと思っています。

それはやはり、エンターテイメントの世界は甘くありませんので。

僕は19歳でデビューし、
初舞台は20歳か21歳の頃で

その頃は本当につかみ合いになるぐらいのやり取りみたいのが日常茶飯事でありましたし、
そういうものだと思っていました。

それがハラスメントだという意識はちょっと当時の自分の中にはなかったです。

ただこう大人になって振り返ると、
今の時代とはだいぶ差があると思います。

今後はそれを反省し、
その上で みんなと共に歩んでいきたいなと思ってます

同族経営を変えていく、
何らかの具体的なアイディアはあるんですか?

100%の株を、
はっきりした時期はなくてもいいのですが、
何パーセントに下げていくとか

今すぐ株をどうできるかという簡単な問題ではないので、
すぐに申し上げることはできないまでも、
検討していきたいとは心から思っています。

減らすということは、
どなたがそれをお求めになりたいかということも、
何も始まっていないので、
今それを具体的に申し上げることは、
非常に難しいです

先ほどから東山さんがジャニーズ喜多川さんのことを喜多川氏というふうに呼んでおりますけれども、
その思いは?

また、今後、このジャニーズ事務所の名前というのは変更があるんでしょうか ?

そのことに関しましては大変議論しました。

ジャニーズというのはもちろん創業者の名前でもあります。

ただ僕が思いましたのは、

何より大事なのはこれまでタレントさんが培ってきたエネルギーであるとかプライドだと思うんで、
その表現の一つでもいいんじゃないかと思ってます。

そして喜多川氏に関しては、
たくさんの人を巻き込んで 迷惑をかけて、
結果あの方は誰も幸せにしなかったなと。

なので喜多川氏を呼ばせて頂くことになりました

一般の人間から見ると正直いって納得できない。

きつい言い方をすれば、
ヒトラー 株式会社とか、
スターリン株式会社なんてないわけですよね。

それに匹敵するほどの犯罪を犯したというご自覚がちょっと足りないんじゃないかと思うんですけど、
いかがでしょうか? 

おっしゃる通りだと思います。

ただやはり僕らはファンの方に支えられているもんですから、
それをどこまで変更することがいいのかっていうのも考えてきました。

今後はそういうイメージを払拭できるほど、
みんなが一丸となって頑張っていくべきなのかなという判断を今はしています 

ジャニーズ事務所の解体的出直しといっても、
社長を交代します、
被害者にはしっかり保証をやっていきます、
基本的にそれ以外に出てきてないですよね 。

本当にそれで十分と考えているのですか?

それともそれは不十分なのは分かってるが何らかの理由でそれしかできないんだとしたら、
その理由を教えて頂けますか?

提言のを頂いたのは 8月の29日だったと思います。

そこかでできることには確かに限界もありました。


急ぎできることをまずしなければいけないですし、
被害者の方にも会わなきゃいけないですし、
意見も聞かなきゃいけないですし、
その中で実際何ができるのかというのを探っているのは事実です

5月14日の時点では性加害については知らなかったと説明されていました。

が、
今回チームの調査報告書と提言をどのように受け止めた結果、
今回の認定、新体制へとなったのでしょうか?

考えが変わったということではなく、
あの時点では当事者も亡くなっていたので、
私が事実認定をするというところに至らなかったことは、
私が十分な調査をできていない中で、
大変申し訳 なかったと思います。

ただこれだけ多くの方が声を上げられている今、
それは事実だというふうに認識しています。

なので考えが変わったわけではありません

東山さんに今後の経営方針について、
大きく2つのアングルから質問させていただきます。

1つは、
日本の主要メディアは、
ジャニーズ事務所の無言の圧力ですとかタレントのその出演を控えるですとか、
そのような行為のもとに、
裁判ですとか沈黙を守ってきたところも多かったと言われています。

そのあたりはどう認識されていて、
今後はそれを変えようとするのかお聞かせ頂けますか?

もう1つは、
ジャニーさんの死後、
ジュリーさんとの確執の中で退所を決められた方がたくさんいます。

今後も退所するタレントさんが続く可能性がありますが、
その場合、
東山さんとしてはどのように向き合って辞めさせないようにしていくのですか?

まずメディアの方は、
深いところはわかりませんが、
やはり 喜多川氏そしてうちの事務所が全てが悪いんだと思います。

そう感じさせてしまったというのは。

なので僕自身がやることで対話が深まればいいのかなと思ってます。

あとタレントさんに関しては、

僕が記憶する限り、
ジュリーとの対立というのはちょっと感じたことはないです。

ですがここにいて良かったなと思えるような、
事務所を作らないといけないなと思ってますね。

僕はエンターテイメントの学校であるべきだと思っています。

これまではなるべく自分の背中を見せることが、
自分の役割なのかなと思ってはいましたが、
今後はみんなと向き合ってまずは対話を重ねていくことが大事になっていくのかなと思います

保証について、
今後被害を訴えられる方 出てくるという可能性があると思うんです。

が、ジャニーズ事務所の方は、
ジュニアの方々と契約書などを結んで なかったという声が多数上がっています。

その中で古い昔所属していたタレントの方が被害を訴えられる場合、
どのように認定されていくのですか?

保証については、
もちろん、訴えをいただいた方たちには真摯に向き合っていきたいと考えております。

その中でも、本当に在籍していらしたかどうかの確認作業はさせて頂きたいとは思っています

弁護士の木村です。

過去の古いお話というのもありますので、
あまり厳密な証拠を求めて厳密に法的に厳密にするよりは、
もう少し緩やかに法を超えてきちんと保証して参りたいと考えています

保証が膨大になってくると思いますが、
ジュリー社長が前社長から引き継いだ遺産のようなものも含めて、
支払っていくというお気持ちがあるのかどうか、
お伺いいしたいです

私が答えます。

保証につきましては、
これから提言のに従って実行して参る段階です。

ですので、
全体的な金額や、
具体的な補償の方法、
財産なり資産を持って当てていくかにつきましては、
まだこれから検討していく段階です。

今の段階でご質問に対して回答することは、
差し控えさせて頂きたいtと思います

叔父の起こした問題ですので、
姪として責任は取りたいと思っています

ジュリー社長と東山社長に。

報告書の中では、
スタッフの中でも多くその性加害についてある種共有をされていたというような指摘もされています。

それでも噂レベルでもご存知なかったのですか?

東山社長について、
ジュニアの方が出された書籍の中で、
東山社長の性加害について言及されている点があるのですが、
それについての事実確認を伺えればと思います

僕が性加害をしたかですか?

僕はしたことはないです

大変恐縮ですが、
私はデビューしたタレントのことをマネジメントすることが自分の担当でしたので、
ジャニーズジュニアの皆さんとは挨拶したことはあっても、
接する機会は本当に少なかったので、
彼らが私に相談できる環境はなかったと思います。

今ジャニーがいなくなってからは、
接する機会も増えましたが。

取締役であったのに、
無責任な話でございますが、
自分の関わっているタレントのこと以外を本当に理解していなかったので、
そういうことが行われていたことを認識していませんでした

これから被害者の方に向き合っていくというお話でしたが、
特別チームは、
第三者による被害者救済の委員会を新たに設置してさらにそれには時効を設けるべきはないということを言っていました。

それをやることはもうすでに決められているのですか?

ジュリーさんは被害者のために今後も会社に残られるというお話ではあったんですが、
そうしますとこれからジャニーズ事務所自体の権限というのは、
全て東山さんに渡されて、
物言わぬ株主のままでいらっしゃるということなんですか?

設置はします、
それでまさに動いています

被害者の皆様の救済、
そして今所属しているタレントもやはり非常に傷ついている部分も多いですので、
その彼らのケアをすることが私の仕事だと思っています。

それ以外の業務執行には、
一切関わらないつもりです

権限は全て僕が持つというのが条件で引き取りましたので、
今後やっていきます

東山さんそして井ノ原さんに伺います。

外部専門家 チームの報告書の中では、
被害者の声として、
ジャニーズ事務所の中の風通しが良ければ状況は変わっていたと思うという記載もありました。

2人は、

タレント活動をする中で、
事務所の風通しについては、
どのように感じ ていらっしゃいましたか?

やはりあの絶対的な存在になりましたので、
風通しが良かったかと言われたら悪かったと思います。

僕らが下で言ってもなかなかそこまで行き着かないという、
ジレンマみたいなものは常に感じていました。

今後は井ノ原とも蜜に連絡を取り合い、
昔は先輩が絶対みたいなところありましたけど、
今後はそういうことがなく、
みんな本当に平等にフラットな物の考えでいけるように、
構築していきたいなと思ってます

僕はジャニーズ事務所で言うとタレントとして所属しています。

ジャニーズアイランド の 代表取締役社長としてジャニーズジュニアの育成をしています。

僕が担当している子たちは6歳からいます。

ですから、
僕が性加害をしませんが、
権力を持ってしまうことはあり得る話じゃないですか。

そこは最初からすごく気をつけてます。

オーディションだったりとかは、
例えば僕の好みだけじゃなく、
ちゃんといろんな大人たちの目で見て、
親御さんとも今後も不安にならないように、

話し合いもしていきたいと思ってます。

なので風通しがいいということに関していったら、
昨日も普通にレッスンしていて、
話しかけられる回数はすごく多いです。

しかしそこで僕が、
それか僕の部下が権力を持たないような仕組みっていうのは、
みんなで考えていかなきゃいけないなと、
常日頃話し合っています

それは僕も立場としては同じになります。

なのでチーフコンプライアンスオフィサーという、
厳粛な目で僕らを見張ってくれる存在をつけることになっています。

気をつけ ていきたいと思っています

お三方に。

本日大変多くのジャニーズファンが放送を見て、
大変大きなショックを受けていると思うんですが、
ファンの方にお伝えしたいことがあれば、
ぜひお願いします

まずまあ過去は変えられないわけです。

裏切られたと思ってるファンの方も、
たくさんいらっしゃると思うんです。

その信頼をまた再び勝ち取るというのは至難の技だとは思ってます。


まずは努力を続けること、
そして信頼を取り戻すこと、
それしかないのかなと思ってます

いろいろなことが起きている中でも、
全く変わらず私どものタレントを応援して下さっているファンの皆様には、
本当に感謝の気持ちしかございません。

本当にご理解いただきたいこととしては、
みんながそういうことがあって今スターになっているわけではなく、
一人ずつの タレントが本当に努力して、
そしてそれぞれの地位を勝ち取っているので、
そこだけは本当に失望して頂きたくないですし、
誤解もして頂きたくないです。

安心してこれからも応援してやって頂きたいと、
心から思います。

よろしくお願いします

僕は今そのタレントとしての立場と社長としての立場で 聞いていました。

とても複雑です。

僕はジュニアの子たちにいつも言っているのは、
ファンの方がどんな気持ちでライブに来て下さっているのか、
何日も前からチケットを取って、
高いお金払って、
飛行機を取って、
髪をセットしておしゃれして来て下さる、
てことを1からちゃんと考え直してステージに立ちましょうと言っています。

手作りのうちわを作ってくれたりとか、
精一杯力の限り応援して下さっていて、
僕はジャニーズに入って35年経ちますが、
ずっと支えてきてくださったファンの皆さん。

それはジュニアもこれからずっとそのファンの皆さんと共に歩んでいくことだと思います。

ですからそこでもこれ以上 がっかりさせるようなことのないよう、
ありとあらゆる方法で、
権力だったりとか、
その風通しの話もありましたが、
たくさんの大人たちの目で見つめていきたいと思っています。

そしてタレントとしても今まで以上に恩返ししていきたいと思っています

木山氏が2005年に発表した書籍「SMAPへ~そしてすべてのジャニーズタレントへ~」には、
東山さんについての記述があります。

これに書かれているのは事実ですか?

僕はその本読んでいないのできちっと分かりませんが、
事実ではないと思っています。

書籍になった場合、
やはりある程度のことを書かなければいけないのかなと思いますので。

僕らどうしてもやっぱり噂だったりとか、
そういうもので見られることも多々ありますので、
それに 関してはちょっと分かりかねます

今回のこの一連の件で色々なことが明らかになっていると思います。

所属タレントの皆さん、
ジャニーズアイランドにも多くの方々いらっしゃると思いますけれども、
それらの方々、またその保護者の方々に、
具体的な何か説明はされたのでしょうか?

したのであれば、
どういった説明をされたのか、
そして差出使えなければ、
皆さんの反応も教えて頂ければ幸いです

社長に就任したばかりですので私はまだその作業に入ってはいないんですね。

ただ今後は本当に必要だと思います

ジャニーズアイランドとしては、
前社長多分今までは親御さんとお会いしたことがほとんどなかったんだと思います。

僕がオーディションをした最初の子たちに関しましてはお会いしました。

そして今日の会見についてやはり何も知らされてないまま説明もないまま、
各ご家庭でこの会見を見るのは不安になってしまうだろうなと思いまして。

ここに至るまでには、
10代の子たちに関しては直接会ってこういう会見があるよって話はしてます。

まだ小学生の子たちに関しては、関西も含めて、
リモートで 話したりとかしました。

その中で親御さんが後ろで聞いてらっしゃるケースもありました。

その場合は直接お話しして、
不安にならないような声掛けをさせて頂きました。

1視聴者としてではなく、
自分の会社のこととして一緒に見て下さい、
というような声掛けをしています

白波瀬傑さんが、
ジャニーズ事務所の全てを知る人のひとりで、
これまで広報担当として
虚偽の発言をしてきた。

ジュリーさんより内部を知る人をどうしてこの場に出さないのか、
非常に問題だと思います。

それから東山さん非常に良いお話たくさんして頂いているんですが、
ご自身のセクハラパワハラについて、
「SMAPへ」の中身も読まずに、
書いてある内容がなぜ虚偽だと分かるのかなと思います。

そこに書かれていた、
例えばパンツがないと言ったジュニアの方に自分のパンツを脱いでですね、
これを履けばどうかと言ったり、
電気あんまをしたり、
ジュニアたちを前に目の前にご自身の陰部を晒して「俺のソーセージを食え」と言ったり、
それをやられた方たちは覚えている。


当事者の会の平本さん石丸さん志賀さんは、
東山さんのことを全てを知る人だと話されていました。

取材をしていると、
東山さんは忘れているのかもしれないですが、
ジャニーさんにやられたことを、
負の連鎖として、
連鎖的にやってしまったのではないかと、
感じるんですね。

それについて、
どう感じますか?

もう少し正直に話して頂かないと、
体よく取り繕っているように聞こえてしまうんですね。

いかがでしょうか?

もちろん覚えてることと覚えてないことがあります。

ただ本当に覚えてないことの多くてですね、
もしかしたらしてる可能性もあるし、
もしかしたらしてないかもしれないし。

ただ やっぱり若気の至りがあっ たりとか、
その時の自分の幼稚さであったりとか、
そういうものもあったとは思うんです。

ただ本当にあの記憶をたどっても、
ちょっと覚えてないことも本当に多くて、
なので多分、
いろんなことやってるんだと思います。

向こうはすごくよく覚えてくれていて、
でもこっちは覚えてないみたいな。

僕も先輩でこういうことがあったってすごくよく覚えてたりするんですけど、
先輩もよく覚えてなかったりとか。

なかなか記憶を呼び起こすのが難しい作業でもあったので、
したかもしれないししてないかもしれ ない、
というのが本当の気持ちですね

「お前もジャニーさんにやられてこいよ」
と言ったことは事実ですか?

僕がそれが言ったことはないと思います

ジュリーさんにお聞きします。

ジャニー氏の性犯罪を全く知らなかったと言いましたが、
正直言えば 信じがたいことです。

1990年の週刊文春の記事やその後の民事裁判での判決とか少なくとも疑いがあったはずです。

ジュリーさんには、
自分が共謀者だとかいう罪悪感はないんでしょうか

知らなかったというのは、
私が直接その被害について聞いたことがなかったということです。

もちろん、
報道、暴露本が出ていることですとか、
雑誌で特集が組まれているということは存じてました。

それを当時確かめなかったということが私の責任であり、
罪悪感がないなんていうことはもちろん全くないです。

その2人に私が親族であっても物を申せ なかったという空気が、
弊社の本当にいびつなところだったと思います。

それを親族だからこそもっと何かできることがあったのではないかというのは、
もちろん反省しておりますが、
当時は何もできなかったです


大変申し訳なかったです

今日お話聞いてて、
東山さんも藤島さんも、
この性加害の問題についてちょっとまあわからなかったというお話少し目立ったかと思うんです。

おふたりは、
白波瀬さんからこの件についてどういったお話を聞いていたのかという点について、
説明頂けますか?

白瀬さんとはお話をさせてもらってないですね。

やっぱりすごくセンシティブな問題ということもあって、
直接聞くということが僕の中では作業としてはちょっとできなかったですね。

退任という道を選んでいますので、
僕らからは。

なので再発防止特別チームの方にお話を伺ってもらったということだと思うんですね

東山さんが社長を受けた経緯は?

井ノ原さんのジャニーズ事務所での新しい役職は?

まだ今発表されてない他のタレントさんは取締役に入られますか?

新体制について、
明らかにできることがあれば教えて下さい

他のタレントさんが入るということは今のところないです。

僕が打診を受けたのは8月の頭でした。

話を聞いて、一晩考え、引き受けました。

僕も非常にこう悩みましたが、
ただやっぱりこうできるできないじゃなく、
やるかやらないかと思ったので、
これ自分の運命だと思って引き受けること にしました

東山さんがその社長を受けた経緯の中で、
どなたかに相談しましたか?

タレントとしての活動が充実している中で社長を受けるというその大きな決断に至った経緯を、
もう少し詳しく教えて下さい

やはりこれだけ世間の皆様にご 迷惑をおかけしてますし、
自分に一体何ができるのかということを考え、
被害を受けた方の救済保障っていうのはやっぱりちゃんと考えなければいけないので、
大変な犯罪なので亡くなったとはいえ誰かが引き継がなければいけないのかな、
というのはずっと思っていました。

その中で僕の使命であるのではないかという思いが非常に強くあったので、
人生をかけてきっちりやろうかなという決断に至ったわけです。

誰にも相談しませんでした

最近ではですね、
キンプリやめた平野さん神宮寺さんIMPがジャニーズを解消してTOBEに移籍しました。

が、忖度状況がある以上は、
これから彼らがどれほど地上波で活躍できるかは分かりません。

また元SMAPの新しい地図の3人も地上波復帰には相当時間がかかりました。

テレビ東京の香取慎吾さんのドラマ主題歌に関しても、
忖度で変更されるなどがありました。

また被害者であるカウアン岡本さんなどがジャニーズ忖度によって、
芸能活動がままならないことについて話しています。

こうした忖度はまだ続いた方が良いとお考えになるでしょうか?

もし続ける必要がないと考えるのであれば、
ここで今忖度圧力は必要ないというふうに、明言してください。

お願いします

必要ないと思ってます。

ファンの人たちがいてこそなので、
これは忖度とかそういうもの関係なく、
公平に行くべきだなと僕自身も思っております

僕もこういう立場になって、
(これは何でこうなんだろう)
と疑問に思うことは結構あったんですよ。

「なんでこうなの」
て言ったら 、
「昔ジャニーさんがこう言ったから、メリー さんがこう言ったから、きちんと守ってきた」
というちょっと昔のタイプのスタッフがいたってことも事実です。

なので、
「それ変えようよ 」
というのはもう毎日言ってます。

だから、

「忖度なくします」
て言っても急になくなるものじゃないと思うんですよ。

それだけ忖度って日本にはびこってるから、
これをなくすのは本当に大変だと思います。

だから皆さんの問題でもあると一緒に考えていく問題でもあると思いますから、
そこら辺はご協力いただいた方がいいと思います

ジュリーさんにお伺いしたいです。

新社長には元々外部の方がなるのではないかという話もちらりと出てたことがあるんですけども、
東山さんを選ばれたふさわしいと思われた理由などがありましたらお願いできますでしょうか?

自分が退任するという意思を固めた時に、
もちろん外部の方にお願いするという選択肢も頭の中にはございました。

ただ今回の問題を振り返って反省した時に、
きっと当時のジュニアの皆さんと経営陣の間に溝があったことも大きな原因の一つだったのではないかと思いました。

先ほど東山が申しましたように、
チークコンプライアンスオフィサーの方、
またその他にも経営陣の方に外部の方専門知識を持たれた方に入っていただくことを考えています、

が、
やはり長くジャニーズ事務所に所属してタレントの気持ちをわかるという人がトップに立つ方が、
みんなのみんなとの溝を作らないという意味で、
重要ではないかと思って東山に依頼しました

ジャニーズさんの性の趣向みたいなものを知ってしまった時の、
東山さん、井ノ原さん二人の思いと、
それからそれ後の ジャニーさんに対する思いの違いみたいなものは教えて頂けますか?

僕自身はやはり喜多川氏に会ってこの世界に入りましたので、
その当時は大変な信頼を持っていましたけど、
自分の根本であったものが 全てなくなった思いでしたね。

自分の人生の中でもこれほどの落胆はなかったです


生きている意味も含めて、
本当に考えました

はい僕もですね、
小学生の時にジャニーズに入りまして、
まあはっきり言って たくさんの仲間たちに出会えたことが非常に感謝してます。

そしていろんなことを教えてもらいました。

マナーだったりとか礼儀作法だったりとか、
これはもうジャニーさんにもメリーさんにも教えてもらいました。

ただそういう噂っていうのはずっと蔓延していたので、
どうなんだろう、
あの顔と裏の顔があるんだろうか、
そういうことで非常に僕は 怖かったです。

当時は噂レベルで、
でも大人になって、
そういうことをいろいろ細かく聞いていくと、
ここ最近の方が非常にショックです。

なんてことしてくれたんだって思ってます。

いい加減にしてほしいですね


ジャニーさんを崇めるのではなく、
(ジャニーさんだったらどうしよう)
と考えるのが一番危険だと思います。

子供たちを育てる、
それくらい責任のあることだと思うので、
同じ思いをさせたくないです

東山さんに伺いたいです。

性加害について、
山崎さんが嘘の証言をしたということを明確には言い難いということだったと思います、
先程の話では。

その加害性を含めたお話も、
その被害者の方と対話したり聞き取りその調査を行って、
何らかの補償をされるとか、
あるいはその結果を公開されるかとかいうところまでいくのかどうか、
伺えればと思います

もちろん結果は報告させて頂きたいなと

それは東山さんやスタッフ方のその性加害的なものについても、
今後調査をなさるということでよろしいですか

僕の調査ということですか

具体的には、
その山崎正人さんという元ジャニーズジュニアの方が書かれた本の記述について、
ご記憶がないということでしたので。

実際に山崎さんなりあるいは何か訴えをされている方と、
今後対話をされるご予定があるのかというところです

対応してもいいと思っています。

もしかしたらその時に思い出す可能性もありますし。

両方納得するような形でちゃんと話をするというのは大事かなとは思っています。

その時に僕の思いだったり、
その彼の思いだったりとか、
だいぶ違ってることもあるかもしれませんので、
まずは対話するっていうのは大事かなとは 思っております

ということは、
今後事務所がなさる保証という枠組みの中に、
ジャニー喜多川氏による性加害だけではなく、
事務所で起こったあらゆる性加害的なこと に関する対話だったり補償というのも行われていくという方向性でよろしいでしょうか?

先生どうですか

事務所の業務に関して行われたものについては、
事務所に責任があるので、
保障の対象にするということだと考えております

副社長に関しては、
現時点で発表はされない
んでしょうか?

10月1日に新体制ができますので、
その時に発表できるかなと思います

先程から、
ジャニーさんの話がいろいろされておりますけれども、
メディアの忖度だったりとかの中に、
ジュリーさんのお母様であるメリーさんの存在がすごく大きかった気がするんですよね。

3人はどう思われていますか?

メリーは私の母であると同時に会社の副社長としてずっと事務所を牽引して、
ジャニーがプロデュースしたタレントを経営の面で支えてきたというふうに思います。

やっぱりあの2人で本当に一心同体となって会社を運営してきたという長い歴史の中で、
ジャニーのことをメリーが 守りすぎたことそれが今回調査報告によって、
私も知らなかったことが 知ることになり、
本当にお恥ずかしい話ですが、
私もすごくショックを受けております。

本当に情けない話ですが、
そういう会話をしてこなかったので、
本当に本当に情けない話です

メリーさんの守るべき対象がやはり違ったのかなと今思ってます。

守るべきはやはり子供とタレントだという思いがありますね

メリーさんに関してですよね、
ジャニーズジュニアの時代は、
メリーさんとの接点がほとんどありませんでした。

デビューするとなんとなくこう接点ができてくるもんだったと思います。

だから仲間内ではメリーさんって本当にいるのかなとか、
ジュリーさんという人もいるらしいっていうようなぐらい接点がなかったです。

ジャニーさんのことしか知りませんでした。

めちゃめちゃ怖かったです、
いい意味でも。

チャーミングな部分も確かにあったと思うし優しくして頂いたところもいっぱいあったと思います。

ただそういった怖さとかそういう部分がみんなを萎縮させてしまって、
忖度が働いたりとかする部分は確かにあったんじゃないかなと思います。

印象的だったのは晩年、
ジャニさんとジェリーさんとメリーさんが 3人いたのを初めて見たことです。

それぐらいお三方あまりお会いしてなかっ たんだなというふうに思います。

ちょっと写真撮りたいぐらいでした。

それぐらい僕は3人が集まったのは初めて見ました。

そういったなんか外から見ると複雑っていうかそういう部分がある事務所だったと思います

特別チームの調査報告書を読むと、
ジャニーズ事務所内だけの問題ではなくて、
芸能界全体で年長の有力者に対して性接待を行われていたのではないかという疑念すら想起されるところがあるんです。

かつて業界内やネット上では、
東山さんと、
2012年に亡くなられた女優の森光子さんとの関係が様々に噂されました。

東山さん森光子さんどんな関係にあったのか、
森さんの養子になって莫大な予算を支給されたとかの噂は本当なのかどうか、
これらについてご説明いただく責任があるんじゃないかということで、
よろしくお願い致します

全くありません、噂です。

森光子さんは以前から僕のファンだと公言してくれていましたので、
そして芝居としてはやはり国民栄誉賞もお取りに なってますし学ぶべき点は本当に多かったですね。

遺産を相続したこともありませんし、
そういった話をしたこともありません。

家族同士で大変良くして頂きましたし、
森さんにはお子さんいらっしゃらなかったので、
うちの事務所の皆を可愛がって頂いていました。

そのような関係ですね。

恩人であることは本当に間違いありません。

僕らの関係性というのは大変良好だったと思いますし、
そういった関係ではなく、
本当の母のような存在でした

東山さんに。

これだけ被害が顕在化した中で、
誰もが知る著名な方の被害ということが表に出てこないということはどう感じておられるでしょうか。

もちろん強要されるべきことではないことは大前提で、
センシティブな話だということは重々理解しております。

ただ性暴力というのは悪いのは加害者であって、
本来被害者は恥ずべき存在ではないはずです。

社会の偏見ということもあると思うんですが、
組織の中で言い出しにくい空気というのはあるんではないでしょうか。

被害を受けてなお活躍されている人がいる という前提でのケアというものも必要なのではないかと思うんですが、
その辺りどうお 考えでしょうか

必要だと思います。

ただなかなかやっぱりセンシティブな問題なので、
僕から聞くということはできないわけですね。

これはちょっと難しい問題ではありますね

東山さんにお伺いします。

メディアとタレントのこれからの関わりについての質問です。

一時期、報道番組やニュースを扱う情報番組にキャスターの立場でですね、
出演されているジャニーズのタレントの皆さんが話せないという状態になったと思います、

そうした状況の中で、
東山さんが後輩に待っ てもらったという発言をされたと思うんですけれども、
この待ってもらったというものが一体どういう行動を指すのかということを改めて教えて頂きたいです。

あとこれに関連して、
タレントがキャスターとしてニュースや報道番組に出演することについて、
おそらく考えてこられたと思うので、
そこについてもお考えお聞かせください

誤解を生んだ僕の発言がよくなかったと思うんですけど、
当時まだよくわからないまま報道を聞いた人たちがいまして、
うちの後輩の10代20代の人のところにも随分直撃が行ったらしいんですね。

それでやはりその若い子たちの言葉が先走るのはいけないなと思っていて、
まずは僕を待ってほしいというのは確かに言いました。

キャスターということなんですけど、
今若い人たちの80%ぐらいはもうニュースを見ないですね。

新聞も雑誌も読む人が少なくなってる。

そういった中で、
もちろんプロの人たちがキャスターをやった方が全然上手くてもしかしたらきちっとされているのかもしれませんけど、
興味を持って知ってもらうということに関しては、
もしかしたらタレントさんがやるというのも一つの方法なのかなとも思います

この問題を取り上げてこなかったその責任っていうのはどう考えるでしょう

そういうものは僕はちょっと感じたことはないですね。

僕がコメントを控えたというのは提言を受けましたのと、
やはり今日発表させて頂きたいという思いと、
様々な ニュースが入ってきますので、
その中での選択だったのかなと感じてはおります。

皆さんに誤解を生ませないようにするというのも大事なことなんですけど、
ただやっぱりそれぞれに独立した報道機関がありますので、
それには従っていかないといけないのかなという思いもありますし、
その辺はまた皆さんとの 対話ということが必要になってくるのかなとも思います

東山さんは社長に就任されたわけなんですけども、
年内でタレント引退ということなんですが、
サンデーライブのMCの方は続けられるんでしょうか

年内を先週の日曜日で終了ということで、
来週からは出演しないということを、
急だったんですけど了解を得ました

東山さん
被害者への誹謗中傷をやめて頂きたいと言いました。

なぜそのような発言をされたのでしょうか?

誹謗中傷の問題というのが非常に大きくなってますし、
それで命を絶っている方もたくさんいます。

僕ら別に被害者の方と敵対してるわけではないので、
まあなんとか救済して保証してあげたい、
そのためにはやっぱり言葉の暴力もなるべく少なくしてあげたいなという思いが強いもんですから。

なのでちょっと言わせて頂きました

東山さんは一人で 社長を引き受けることを考えたと言っていましたが、
その後、
井ノ原さんや木村拓哉さん、国分太一さんと会食をしたという話があります。

その時にはどういう話されたんでしょうか?

こういう覚悟を持っているという話をしました。

みんな驚いてはいました。

ただ覚悟を感じて頂けたので。

まずはもちろん僕がさせてもらうということなんですけど、
ある程度みんなの同意というのがやっぱり必要ですし、
同意を頂けたので、
なんでちゃんと引き受けようかなっていう気持ちにはなりました

井ノ原さんもお隣にいらっしゃいますけど、
聞いた時にどう思われましたか?

もちろんびっくりしましたよ。

びっくりしましたけどもっとびっくりしたのは引退されるということですかね。

僕も木村さんも国分さんもみんな東山さんの背中を見て育ちましたので、
それだけはやめないでほしいという思いは ありましたが、
そこまでの覚悟を持っているのであれば、
みんなで力を合わせましょうというところで会話を終わったと思います

ジュリーさんにお伺いいたします。

先程疑惑はあるということを知っていただが、
確かめようとしなかったと言いました。

例えばBBCのからの取材を受けた時も、
その時には メリーさんもジャニーさんも他界され てたと思うんですが、
その段階でも確かめようとしなかった理由は何でしょう?

確かめられなかったということではなく、
本当に私がその時に、
あの場で発言されている皆さんに聞き取りをするべきだったと、
今は反省しております。

ですが当時は、
正直ジャニーがなくなっている中でどのように調査をすればいいのかというのが、
私自身分からず何もできなかったことが、
本当に申し訳なかったと思います

今まで創業者一族のジュリーさんメリーさんジャニーさんはほとんどメディアに出てきていなかったと思います。

そういった創業者一族にはメディアに出ないといった方針があったのでしょうか?

またそういった背景がありながら、
今回会見の場に挑んだ動機をお聞かせください

2人は、
自分たちは裏方だから出ないという風に徹底していたのだと思います。

私は今回の問題の大きさを鑑みて、
私が直接 謝罪して皆様のご質問にお答えするべきだと判断して出席させていただきました

5月の時に1分間だけの謝罪動画でやった のはなぜですか?

あの時点では大変恐縮ですが、
私からお話できるだけの材料があれ以上なかったので。

多分ご質問を頂いても、
正直今日のようにお答えできなかったと思います。

今は調査をして頂いて、
色々な声も伺って、
自分の置かれている立場、
会社が置かれている立場というの深く認識しております。

その上で皆さんの質問にお答えするべきだと判断致しました

タレントさんとの距離ということについて ちょっと伺いたいんですが。

あの性加害とは別の問題になるかもしれ ませんが、
私は女性で異性なので、
私どもの所属タレントですとかジュニアの 子たちと私が同席するときには、
色々なことを配慮しながら自分は一緒に過ごしていたつもりです。

報道で書かれていることが全て事実では なく、
本当に特定のグループとだけご飯を食べるということは絶対ございません

ジュリーさんと東山さんの関係性について、
会見をうかがっている限りジュリーさんの方がちょっと立場が若干上にあるのかなというような印象を受けたんです。

お二人の関係が今後大切なことになってくると思いますので伺いたいんですが、
お二人はいつからのお付き合いで、
事務所の中でどういった関係性でやり取りをしてきたのですか?

藤島とは14歳ぐらいの時に会ってますね。

その後僕らグループのスタイリングやって頂いたりとか、
マネジメントをさせてもらったりとか、
僕らは幼馴染みたいな関係性だと思います。

ただこういう形になりましたので、
今後はそれぞれの役割をしっかりやっていくというのが、
関係性を築く上では大事なのかなと思ってます

意見は例えば ジュリーさんにはっきりと意見を言える関係ですか

はいもちろんです

任せた以上は東山に経営のチームと共に会社を引っ張っていってほしいと思っています

東山さん井ノ原さんジュリーさんにお伺いしたいんですけれど、
もしジャニーさんに声が届くのなら、
どういった言葉を今伝えたいですか?

かける言葉は特にありません。

本当だったらこの場に彼がいるべきだなと、
で、
皆さんからの質問を彼が受けるべきだったと思っています

僕もかける言葉ありませんが、
これから変えていきますと。

それは彼にじゃなくて、
世間の皆さんに訴えたいことというか伝えたいことです

私は皆さんの前で本当に謝罪してほしいと思います

現時点でこういう事務所だったらもう辞めたいというタレントさんはいるんですか?

そういう話は僕は聞いてません

以上を持ちまして記者会見を終了とさせて頂きます。

本日は長い時間にわたり、
ありがとうございました

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